Hilton
Valeriano - Como ocorreu seu contato inicial com a
poesia?
Claudio Daniel -
Quando li pela primeira vez O
corvo, de Edgar Allan Poe, na adolescência, fiquei encantado com a
música verbal, a estranheza imagética, o vocabulário inusitado, enfim,
com a riqueza sensorial e imaginativa da linguagem do poema. Pouco
depois, li uma tradução das Flores do Mal, de Baudelaire,
feita por Guilherme de Almeida, que também me causou forte impressão,
pelos jogos sinestésicos e pela sonoridade que criava aquarelas quase
abstratas. Foi então que decidi ser poeta. Para o desespero de meus
pais, que sonhavam para o filho um futuro melhor, como ser engenheiro,
advogado ou vendedor de apólices de seguros.
HV - Como
é seu procedimento ao escrever um poema?
CD -
O poema pode surgir do som de uma palavra, como vértebra; ou da
impressão causada por uma fotografia ou pintura; pode nascer das imagens
de um sonho, de um texto lido, da vontade consciente de criar
determinado efeito estético ou ainda de nossas experiências pessoais.
Não existe uma fórmula única. De todo modo, acredito nesta sentença de
Edgar Allan Poe: "a imaginação é combinatória", ou seja, o cérebro faz
permutações de elementos que existem em nossa memória, e mesmo no
inconsciente. A poesia surge de nosso repertório pessoal de leituras e
vivências, e exatamente por isso, a meu ver, não se pode separar vida e
linguagem.
HV - O que é poesia para Claudio
Daniel?
CD -
Perplexidade, estranheza, mistério, sensualidade, arquitetura,
"construção precisa do impreciso" (Poe), diálogo com esmeraldas
vivas.
HV - É
possível diálogo entre a tradição e as vanguardas, ou uma poesia de
invenção deve ser necessariamente uma poesia de
ruptura?
CD -
A tradição nada mais é do que o registro histórico de sucessivas
rupturas. Dante hoje é canônico, mas não o foi em sua época, quando
participou do movimento do "doce estilo novo", subversivo não apenas na
estética, mas também na ideologia do amor, próxima ao pensamento
gnóstico. Escrever a Divina
Comédia num dialeto vulgar (que deu origem ao idioma italiano) e não
em latim, a língua culta da época, foi um gesto de transgressão. O Fausto de Goethe não é menos
inovador, ao romper os limites entre poesia, prosa e teatro, numa
linguagem total. A segunda parte do poema, em particular, aproxima-se
muito de experiências de vanguarda, e não por acaso foi uma das fontes
de inspiração de Sousândrade no seu Guesa Errante. Todo grande poeta
dialoga com o passado, inventa uma tradição para si (como dizia Borges)
e arremessa o disco mais para a frente, acrescentando alguma coisa ao
repertório. Há uma relação dialética entre o passado e o presente de
criação, como diz Haroldo de Campos no livro O arco-íris branco; o que é
preciso, a meu ver, é saber identificar na tradição o que se tornou
obsoleto, pelo uso excessivo, e o que permanece vivo, instigante,
desafiador.
HV - Como
você vê o atual panorama da poesia brasileira contemporânea? Quais
poetas você destacaria?
CD -
A literatura brasileira sempre foi uma das mais fortes do continente;
não é qualquer país que possui autores como Gregório de Matos,
Sousândrade, Cruz e Sousa, Carlos Drummond de Andrade, João Cabral de
Melo Neto, Augusto de Campos. Temos uma longa tradição criativa, e mesmo
nos momentos de crise, quando parece haver certa estagnação, surge
alguma voz interessante, que se destaca pela originalidade. De 2001 para
cá, a poesia brasileira tem se relacionado muito com a internet, que
facilitou a divulgação dos trabalhos dos autores mais jovens, em blogues
e sites de literatura. Vejo uma dicção interessante em alguns autores
recentes, como Ana Maria Ramiro, Camila Vardarac, Eduardo Jorge e
Leonardo Gandolfi, entre outros. Aliás, publiquei há pouco tempo, em
Portugal, pela editora 07 Dias 06 Noites, a Antologia da Poesia Brasileira do
Início do Terceiro Milênio, que reúne 18 autores da novíssima
geração.
HV - Por
que a crítica literária tem se mostrado tão alheia ao que se tem feito
em termos de poesia contemporânea? Como formar novos leitores de poesia
ante a persistência da academia em ignorar a poesia brasileira que é
escrita em nosso tempo?
CD -
A universidade, durante muito tempo, esteve focada num modelo de cânone
que chegava até as primeiras décadas do século XX, ou seja, até Manuel
Bandeira, Carlos Drummond de Andrade e João Cabral de Melo Neto, como se
nada tivesse acontecido de significativo nos últimos 60 anos.
Felizmente, esse quadro começa a mudar. Na Universidade de São Paulo,
por exemplo, surgem vozes dissonantes que desafiam as limitações do
cânone e a leitura sociológica dos textos literários, voltando suas
atenções para a poesia contemporânea, com ênfase em seus aspectos
estéticos e estruturais: é o caso de professores como Antônio Vicente
Seraphim Pietroforte e Roberto Zular, não por acaso dois estudiosos da
Poesia Concreta e autores bem-informados sobre a vanguarda
internacional. Na Universidade Federal de Minas Gerais, Maria Esther
Maciel também tem abordado autores vivos, como Wilson Bueno. Eu poderia
citar outros casos, todos eles, sem dúvida, exceções à regra, mas
exceções importantes, porque mostram a mudança que ocorre dentro de
instituições tradicionalmente conservadoras.
HV - E a
crítica literária publicada nos jornais?
CD -
A crítica que se desenvolve hoje na universidade, a meu ver, é mais
aberta, democrática e bem-informada do que a crítica jornalística, que
reproduz as relações de poder existentes no meio literário. Os cadernos
de cultura da imprensa diária ignoram quase totalmente a poesia
contemporânea; suas escolhas de pautas são orientadas não pela qualidade
estética de uma obra ou autor, mas pela política e pela relação
comercial com as grandes editoras. De todo modo, esse é um fato
circunstancial, pois a crítica definitiva é a feita pela história: o que
tem qualidade, permanece; o que não tem, será
esquecido.
HV - Fale
um pouco sobre o livro Fera
Bifronte, que ganhou o prêmio da Funarte em
2008.
CD -
Fera Bifronte reúne poemas
que escrevi entre 2005 e 2008, e traz um posfácio de Ernesto de Melo e
Castro. O projeto gráfico é do artista plástico e escritor Francisco dos
Santos. Os poemas desse livro tratam de temas como a história, a guerra,
a morte, o culto ao mercado, a solidão, mas não se trata de uma
estratégia naturalista, ao contrário: meu modo de denunciar uma
realidade cada vez mais insuportável é subvertê-la pelo exercício da
imaginação.
junho,
2010
Claudio
Daniel (São Paulo/SP).
Poeta, pesquisador, ensaísta e tradutor. Publicou, entre outros títulos,
os livros de poesia Sutra (1992), Yumê
(1999), A sombra do leopardo (2001), Figuras
metálicas (2005) e Fera Bifronte (2010).
Ministra oficinas literárias no Ateliê do Centro, em São Paulo, e
via Skype, dentro do projeto do Laboratório de Criação Poética. É co-editor da Zunái — Revista de Poesia &
Debates e escreve o blogue
Cantar a Pele de
Lontra.
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