Priscila
Merizzio – Quando esteve em Foz do Iguaçu, divulgando o Solar da Fossa, você comentou
que é um "prazer falar para
sensíveis". Nas suas viagens, promovendo o livro, qual a impressão
que tem tido do interesse do público atual pela produção artística da
década de 70/80?
Toninho
Vaz –
Vejo muito interesse no resgate da memória da nossa cultura
contemporânea. O Solar da
Fossa, que aborda a efervescência dos anos 60, teve a primeira
edição esgotada em apenas cinco meses e ainda me dá trabalho — no bom
sentido. A demanda do leitor é maior quando falamos de épocas de trevas,
como foi o período da ditadura militar.
PM –
Pensando nas manifestações que aconteceram no Brasil recentemente
(2013), qual a sua opinião jornalística sobre a "Mídia Ninja" e os
"Black Blocs"?
TV
– Eu me
interesso mais pela linguagem adotada pelos ninjas do que pela qualidade
do jornalismo praticado por eles. Claro, como dizia o mestre MacLuhan, o
meio é a mensagem. E nesse caso, falamos de uma outra estrutura (ou
ausência de) para hospedar a informação e a redação. Quanto aos "black
blocs", acho que foi uma criação advinda da revolta — absolutamente
justificável — dos jovens, diante de tanta barbaridade praticada pelos
governos. Então, a princípio, não me ocorre nenhum tipo de censura a
essas atividades, que eu acompanho com interesse.
PM – Como
nasceu o gosto (e aptidão) para escrever
biografias?
TV
– O primeiro
passo aconteceu por sugestão da poeta Alice Ruiz para que eu escrevesse
a biografia do Paulo Leminski, com quem ela foi casada por 19 anos.
Depois, veio o reconhecimento da aptidão, quando percebi que biografia
era uma grande reportagem com um tema central: o personagem. E eu, como
jornalista, sempre gostei de escrever reportagens.
PM – Por
também escrever biografias de personalidades já falecidas, existe alguma
dificuldade em verificar se determinada informação é válida? É questão
de ter os olhos treinados e/ou, também, de sexto
sentido?
TV
– Considero
biografias de pessoas vivas uma espécie de oportunismo. Não é biografia,
mas um perfil. Mesmo assim, a vigilância deve ser constante, pois os
equívocos são ameaças que podem vir até mesmo de documentos insuspeitos.
Quando se trata de depoimento pessoal, então, o rigor deve ser maior.
Até hoje, considerando todos os meus cinco livros, sempre fiz questão de
fazer pessoalmente as entrevistas. Para manter o olho no olho do
entrevistado.
PM – Você
escreveu as biografias de Paulo Leminski e Torquato Neto. O
escritor Paulo Leminski teve, nos últimos meses, um boom, com sua obra
reunida no Toda Poesia. E a
biografia de Torquato Neto está esgotada. É bem provável que, no futuro,
assim como Paulo Leminski foi "descoberto" pelo público popular, o mesmo
ocorra com Torquato Neto. Aparentemente, você tem um faro excepcional
para as escolhas. Coincidências? Qual é seu critério na hora de escolher
os biografados?
TV
– Eu me
envolvi desde cedo com a contracultura brasileira, depois que a ditadura
militar acabou com a vida universitária. Fui um aluno ausente da
faculdade, no curso de Jornalismo, mas passei a acumular a sabedoria das
ruas, dos bares e da literatura. Depois que conheci o Paulo (Leminski),
ficou mais fácil conhecer a poesia que havia por trás dos contras. Eu
era leitor do Torquato no jornal Última Hora, que circulava em Curitiba,
e, quando tive que pensar em novo tema para atender à solicitação de uma
editora, o nome dele foi o primeiro que apareceu. O livro está esgotado,
mas vai sair uma nova edição ainda em 2013, pela editora Nossa Cultura,
de Curitiba. A novidade é o prefácio de Roberto Muggiati, um jornalista
que aprendi a admirar à distância e que agora vem participar do meu
trabalho.
PM – Para
você, que tem experiência na área de biografias: geralmente, por onde
começa seu trabalho e como ele se desenvolve durante o processo de
criação?
TV
– O primeiro
passo é quase espiritual: você tem que "sentir" a sua ligação com o
personagem, pensar em como ele pode "cair no seu paladar". Essa seria a
situação ideal. No caso do Torquato, por exemplo, eu também tinha
curiosidade em saber quem era ele, que eu reconhecia como o menos
badalado e justiçado da turma tropicalista. Nessa fase, deve-se procurar
as informações básicas do personagem, ainda numa pesquisa superficial.
Mas depois que a decisão for tomada e a escolha feita, aí então, vamos
aprofundar as pesquisas e agendar entrevistas que devem ser gravadas, de
preferência. Eu gosto também de valorizar o contexto, dando panorâmicas
nos principais acontecimentos e fatos da época.
PM – Na
nova safra de artistas brasileiros, quais têm recebido a sua
atenção?
TV
- Procuro, mas não vejo nada. Tem
mais de dez anos que nada me sensibiliza. Outro dia fomos — eu e o
músico Guarabyra — listar os temas do
Solar da Fossa, com o que se
produzia na época, e encontramos facilmente 20 músicas de arrepiar,
todas feitas num periodo de três anos, de 1967 a 1969, algumas criadas
no próprio Solar, como "Alegria Alegria", "Sinal Fechado", "Roda Viva" e
"Back to Bahia", do Paulo Diniz. A safra dos festivais foi muito fértil
e estimulante, até mesmo pela premiação e pela motivação temática que a
ditadura oferecia. Prepare o seu
coração…
PM – Além
de jornalista e escritor, você também ministra oficinas literárias,
baseado no método leminskiano de escrita (tenho um exemplar da apostila
que você usa). Qual é a mensagem principal que você transmite aos
alunos?
TV
– Na
verdade, meu método é poudiano, baseado em Ezra Pound, que me foi legado
pelo Leminski, o meu mais importante professor. Com meus alunos, costumo
abrir as conversas lembrando que a matéria-prima do texto é a leitura.
Então, como faziam os meus professores, ofereço boas sugestões de
autores e livros.
PM – Você
foi a primeira pessoa a me falar de Georges Bataille e, na época,
disse-me que admira bastante a obra do autor. O que mais te atrai em História do Olho? Como escritor,
qual é a lição que Bataille deixa a quem pretende escrever — ou já
escreve?
TV
– O mais
óbvio em Bataille é a coragem, o destemor. Mas o texto e a temática da
obra dele são singulares, numa linguagem muito interessante e criativa.
Vejo a influência dele em autores como Clara Averbuck, por exemplo,
quando ela diz numa crônica que engole porra, mas não coloca a mão em
queijo, tem ojeriza ao contato com o queijo. O mesmo aconteceu com você,
que certa vez, produziu um texto que me fez lembrar Bataille. Foi quando
toquei no assunto. Tudo em Bataille acontece num universo psicológico,
através de sonhos. E os sonhos não são pudicos.
PM – Sua
experiência como jornalista é superlativa, rica. Na sua opinião, qual
será o destino do jornalismo cultural do Brasil? Existirá área de
atuação para os novos jornalistas que entram, recém-formados, ao mercado
de trabalho?
TV
– Não sou
muito qualificado para esse tipo de análise, mas posso dizer que os
conceitos de sabedoria, de cultura de um modo geral, estão se alterando.
E, claro, o mercado de trabalho também. Os novos jornalistas surgem com
um perfil muito diferenciado, como o próprio jornalismo que se pratica
hoje, vide a redação ninja, que altera o conceito empresarial do ofício.
As redes sociais da internet estão cheias de informações que se
confundem com jornalismo, afinal a web é uma tribuna. Mas quem tem o
monopólio? A primeira grande experiência na net, no Brasil, foi o site
pioneiro Nomínimo.com (nos últimos 60 dias on-line, com 5 milhões de
acesso), que praticava um jornalismo de alto nível profissional (sou
suspeito, pois publiquei muitas reportagens ali, sempre bem remunerado)
como um rito de passagem pelas ondas da web. Foi uma experiência
considerável, que chegou ao fim por questões financeiras: o patrocinador
deixou de existir.
[
cartum de Solda | texto de Toninho Vaz
]
PM – O
fechamento de revistas culturais como a Bravo!, na sua opinião, é um
indício de pouco apreço dos brasileiros à arte? Ou pode ser, também,
reflexo da transmutação dos veículos de
comunicação?
TV
– Prefiro a segunda hipótese, pois
creio que ainda existe demanda para as artes em seus vários aspectos:
música, teatro, livros, cinema, etc. Claro que a leitura virtual tem uma
grande parcela de responsabilidade nessa debandada de leitores, mas o
interesse ainda existe.
