Rodrigo
Leão - O que você diria se
considerassem "feminina" a sua literatura? Acredita no conceito de
literatura feminina?
Ana Rüsche - Diria que tudo bem —
um terço do Rasgada (livro de
poesia lançado em 2005) é, realmente, de poemas que apontam para essa
colocação. No entanto, a questão não é simples: há uma certa confusão
entre "poesia feminina"
e a "poesia escrita por
mulheres", ou seja, muitas vezes se toma o enunciador do texto
pelo próprio autor. Não necessariamente uma mulher escreve poesia
feminina e nem sempre essa "poesia feminina" é escrita por mulheres, um
autor poderia muito bem recriar esse enunciador. Apenas para
exemplificar, na poesia de Micheliny Veruschnk, que estudei por conta do
"Rompendo o Silêncio" (trabalho com a Casa das Rosas e o grupo
SADI-USP), não há essa marcação do feminino acentuada, por mais que ela
seja mulher: a preocupação de Micheliny recai em
outros temas. Em
contrapartida, há vários narradores do Alencar que narram como mulheres.
Isso parece óbvio, mas mesmo assim gera alguma confusão, principalmente
por antologias que reúnem escritores por conta de seu
"gênero".
O
que é considerado "poesia feminina" é um texto em que o enunciador (ou
eu-lírico) coloca-se diante de uma questão por meio de um ponto de vista
peculiar, o da mulher, que pode dar margem a uma observação de mundo
diferente da um homem, já que as mudanças que as mulheres sofreram nos
últimos tempos foram rápidas e muito instáveis — muitas das conquistas
do feminismo apenas se reverteram em horas de trabalho extras e, às
vezes, não em uma independência real — ainda existem os estereótipos da
mulher galinha ou solteirona e como! Então, quando escrevo "/pega meu
corpo de boneca inflável/", a marcação do enunciador feminino é
inconfundível, inclusive para gerar um efeito de ironia. Mas apenas
defender a posição "feminista" é bem mesquinho, essas questões têm que
ser discutidas em um âmbito mais amplo — com bem escreve Marília Kubota
sobre o Escritoras Suicidas, o site
"faz parte de uma estratégia para
fazer com que o estereótipo que se cola à literatura feminina, o da
escrita confessional, passional e voltada ao umbigo se
auto-extermine" — o que resume tudo com o devido bom
humor.
RL
- Por que estudar literatura africana?
AR - Primeiramente, acho uma
vergonha não estudarmos na escola literatura africana em português, já
que Saramago e Pessoa são obrigatórios em vestibulares — cito esses dois
por serem mais recentes. A produção africana mostra-se com um vigor e
qualidade surpreendentes e é muito triste que sejam mais lidos na Europa
do que aqui. E o inverso não é verdade: há um intenso diálogo de
africanos com obras brasileiras. Em um exemplo claro, Mia Couto
organizou livro de contos com o seguinte título, Estórias Abensonhadas, cuja
formação de palavra é referência direta à técnica de Guimarães Rosa, a
qual é uma constante na obra do moçambicano, ou ainda mesmo o seu conto
"Noventa e três", uma reflexão sobre a velhice e memória1,
traz a intertextualidade com o conto de Clarice Lispector, "Feliz
Aniversário"2.
Por fim, Craveirinha, em quase todas as entrevistas, cita Jorge
Amado.
Talvez
seja hora de começarmos a responder melhor a essas conversas. Tenho uma
perspectiva positiva sobre essa questão, já que há muitos estudiosos
brasileiros que se debruçam com muito cuidado e carinho sobre essas
trocas, apenas para citar alguns professores da USP, o pioneiro Benjamin
Abdala, a Rita Chaves, a Vima Lia Martin... assim como escritores —
lembro o Cláudio Daniel, que se corresponde com freqüência com o
angolano Abreu
Praxe,
e publicou na Revista Etcetera (Travessa dos Editores) uma antologia de
poetas muito interessantes. Esses foram alguns poucos exemplos de muitos
outros trabalhos fundamentais, que se desenvolvem para ampliar as
perspectivas poéticas em língua portuguesa.
Por
fim, por ser uma literatura que propõe novos desafios lingüísticos e
poéticos em face aos problemas sociais africanos, como aculturações
repentinas, pobreza e modificações governamentais bruscas — algo assim
não tão distante de nossos horizontes. Apesar de haver imensas
diferenciações do desenvolvimento da África e do Brasil, não há como se
ignorar semelhanças comuns aos países: a raiz escravocrata, as
imposições culturais européias e norte-americanas... Estudar as formas
com que os poetas encontraram para dizer muitas vezes o indizível, como
o racismo, o abismo social, o colonialismo, auxilia-nos a ampliar a
própria dimensão poética brasileira.
RL
- O que fez você estudar Letras?
AR
-
Não sei, é difícil dizer... Meus pais não me deixavam assistir TV quando
pequena e li muito, desde a 2ª série, a leitura sempre foi um mundo,
minha companhia, talvez fazer Letras seja mais que natural — ainda mais
depois de uma Faculdade de Direito. E parece que estou encarando bem o
5º ano, ainda me formo!
RL
- Qual o lugar da poesia nos tempos em que estamos
vivendo?
AR
-
Um lugar pequeno, mas muito vivo: há muita gente que lê e muita gente
que escreve, apesar dos prognósticos serem sempre terríveis. Como a
poesia não se configura como entretenimento, é natural que sua
apreciação pelo grande público não exista — o que não significa dizer
que a poesia irá desaparecer das estantes de livrarias, apesar de
algumas mais comerciais já decretarem esse
desaparecimento.
RL
- Qual a importância da Internet para você e para a poesia em
geral?
AR
-
Adoro computadores e adoro gente — o que me leva a ser uma franca
apreciadora da internet, de conversas via comentários em blogues,
e-mails. Não sei dizer quanta gente da literatura conheci esses últimos
anos por meio da net e muitas dessas pessoas se tornam amigas, uma coisa
muito boa — não preciso ressaltar que ficar só no ambiente virtual não
vale nada, a presença física é imprescindível. Um exemplo maravilhoso é
o Delmo
Montenegro:
trocamos muitos e-mails até eu ir para Recife a trabalho e o conhecer,
uma criatura fantástica para se jogar conversa fora sobre tudo o que se
imagina, um intercâmbio de livros, histórias, fofocas, o que ao vivo,
com um copo de cerveja na mão, é muito mais fácil. Outros exemplos são
os blogues que visito quase todos os dias, como o da Virna Teixeira, da
Dani Oswald Ramos, do Thiago Ponce, da Elisa
Buzzo
e
tantos outros — pessoas, no entanto, que conheço pessoalmente. Dessa
maneira, a internet possibilita um contato mais intenso entre poetas,
prosadores, críticos, embora não substitua de maneira alguma a conversa,
a aula, a leitura impressa, o intercâmbio de livros pelo correio — a net
é como uma grande incubadora que embora seja poderosa, precisa de forças
extrínsecas e inter-relacionadas a ela para que essa potencialidade
desabroche.
RL
- Você tem alguma influência angustiada à maneira de Harold
Bloom?
AR
-
Não, não, de maneira alguma! Acho que as coisas tristes desse mundo
transformo em outra coisa, em raiva, em estudo, em outras ações, não sou
uma criatura melancólica por excelência. Por isso adoro o Drummond de
Rosa do Povo, alguns expressionistas alemães, agora estou ligada nesses
sul-africanos que participaram da Revista Staffrider...
Mas
vou aproveitar a pergunta para falar de alguns autores vivos
brasileiros. Creio ser um dever de quem escreve hoje ler seus
conterrâneos e assim leio com muito carinho diversos autores. Na maioria
das vezes não influenciam diretamente meu trabalho, porém para se ter
uma proposta poética, é preciso conhecer outras. Alguns exemplos em
poesia aqui em São Paulo (justifico o bairrismo para cometer menos
injustiças ao citar nomes): é imprescindível que se conheça a linha de
escritura do Fabio Weintraub, Donizete Galvão, Frederico Barbosa e
Claudio Daniel, os quais poderiam vir tranqüilamente acompanhados do
Tarso de Melo, Rui Proença, Paulo Ferraz, Heitor Ferraz, Fabiano Calixto
e Horácio Costa — são trabalhos bem consolidados e com proposta bem
definida. Antes de se avaliar realmente se a poesia agrada ou não,
deve-se ter menos preconceito, o que efetivamente impede um diálogo
maior entre escritores hoje em dia. Esses nomes, por exemplo, oferecem
um bom panorama do que se está a construir, mas são propostas bem
diferentes (daí talvez nasça o uso de rótulos, "neobarrocos",
"marginais") e, provavelmente por isso, causem tanto estranhamento em
círculos diferentes: parece que é impossível reconhecer o trabalho de
"quem não escreve como eu escrevo", o que é uma grande miopia. Outro
exemplo de proposta diferenciada são os trabalhos do
Ademir
Assunção
e
do Marcelo Montenegro, os quais possuem um verso muito mais voltado à
oralidade e com outras preocupações.
Na
linha dos mais jovens, acredito que seja importante conhecer o trabalho
da Virna Teixeira, Delmo
Montenegro
(que está bem presente por aqui), Fabio Aristimunho, Elisa Buzzo, Andrea
Catropa, Annita Costa, Victor Del Franco, Eduardo Lacerda, Dani Ramos.
De quem estou realmente fanática é pelo Dirceu Villa, o moço realmente
escreve muito bem. E algo que me chama muito a atenção também são os
clamores da Poesia Maloque(i)rista, do Pedro Tostes, Berimba de Jesus e
Caco Pontes, gente que vende poema na rua, enfrenta o corpo-a-corpo e
vive disso — assim como ações de poetas que escrevem afirmando a
periferia, como o Sergio Vaz, Allan da Rosa, a Dinha, há uma promessa
nisso. Veja quanta gente! Isso porque com certeza esqueci vários nomes
importantes. E quantas propostas — será que não há um mesmo pano de
fundo por trás de muitas delas? Tenho certeza que sim. É importante
conhecer esses autores com calma, ter paciência e menos preconceito, mas
me parece que há muito mais interesse em ser lido do que em ler outros,
o que torna tudo mais chato e mais esquemático.
RL
- O que é o Projeto Identidade?
AR
-
O Projeto Identidade é um grupo de escritores que se reúne porque
acredita que podem mudar ao menos um pouco essa situação aí de cima —
uma das idéias primordiais é conseguir aglutinar escritores com
propostas literárias diferentes em lugares distintos do Brasil. São
escritores novos, mas com muita vontade e com a mão sempre na massa. Um
dos efeitos colaterais do Identidade é o Jornal O Casulo e também essa
segunda edição da FLAP! — acontecimentos que se preocupam bastante com o
processo de gerar literatura e não só com seus produtos. Por fim, somos
extremamente abertos para bater papo, quem quiser — www.projetoidentidade.org —
pessoalmente é sempre melhor, mas às vezes não é
possível.
RL
- Como é colaborar para o
jornal Casulo?
AR
-
Bem, sou suspeita, pois acho O Casulo tudo de bom: mistura uma série de
poetas novos com trabalhos já maduros, possui distribuição ampla e
gratuita, aceita sem preconceito vários poemas, enfim, difícil não falar
muito bem. Sobre a colaboração em si: isso é lá com o Eduardo Lacerda e
com a Andrea Catropa, os heróicos editores e fazem-tudo de O Casulo
(sim, ir e voltar duas vezes seguidas Guarulhos-São Paulo, onde fica a
gráfica, não é nada fácil, ainda mais em horário de pico). Na realidade,
basta enviar poemas para ocasulo@projetoidentidade.org,
que eles informam. Fechou-se agora uma edição, a ser distribuída na
FLAP!, mas a próxima não tarda a chegar.
RL
- Por que escreve?
AR
-
Não sei, não sei — às vezes acho que é porque quero me expressar, às
vezes, porque é uma ótima forma de sobreviver ao dia-a-dia, às vezes, é
porque adoro ler, difícil falar, não?
RL
-
Como avalia o seu primeiro
livro, Rasgada?
AR
-
Foi muito bom lançar um livro, ainda mais tão bem acompanhada (lancei
junto com o Medianeira, do
Fabio Aristimunho). Parece que não se é escritor de verdade sem uma
primeira edição e poder trocar seu livro com outros é uma delícia,
recebi muita coisa boa em mãos e pelo correio por conta desse
intercâmbio — esse processo me fez também amadurecer muito, ouvi muita
crítica, às vezes as pessoas só falam com seu livro em mãos, é
importante ouvir.
O
Rasgada faz parte de um
processo que engloba uns sete anos de composição, um final de
adolescência, comecinho de vida adulta (publiquei com 26 anos) e como
todos os livros nessa vida, há poemas bons e ruins. Alguns dos ruins
realmente quis manter, até por biografia, e muitas vezes são ainda os
que mais gosto, é engraçado isso, patinhos feios como exemplo o
"simplesmente vermelha". Tentei conciliar a forma curta (os "pockets")
com os mais longos — apesar de não transparecer, sou um pouco obcecada
por forma, principalmente a mais próxima da oralidade, o que passei a
estudar com mais sistematização agora. Essa conciliação parece facilitar
a absorção do livro em públicos diferentes: muitos gostam dos curtos,
outros adoram os longos. Por fim, uma coisa sobre todas as outras me
deixou muito feliz: que o "Ataque", último poema do livro, com citações
rasgadas de Jean Genet e Drummond, tenha se feito compreender — recebi
um retorno bem legal disso. Resumindo: o Rasgada é um começo de muita
coisa que há por vir.
RL
- O que um poema deve ter para ser de sua
autoria?
AR
-
Acho que um quezinho de incoformismo irônico, uma sacanagenzinha também
vai bem — não sei, normalmente meus amigos já tiram um sarro: esse que
tem cores estranhas e imagens bizarras conjugadas... A forma varia,
estou trabalhando ultimamente com algumas recriações de poemas que
gosto, mas sempre na mesma base simples de se entender: o verso oral,
vocabulário pouco rebuscado, uso a ordem direta nas
frases...
RL
- Com quantas metáforas se escreve um poema?
AR
-
Depende do poeta, claro. O que prezo são metáforas que não exijam um
grau alto de erudição do leitor para que se façam compreendidas, ou
seja, as que possibilitam diversos graus de compreensão do poema e se
põem de pé sem a muleta do verniz cultura. Gosto muito também de
escritores que exploram a comparação, como as árvores decepadas são como
mãos de enterrados vivos, que acho que é do Mario
Quintana.
RL
- Tem algum mote? Alguma epígrafe?
AR
-
Sou alucinada pelo "meu ódio é o melhor de mim", ainda mais porque tem a
assinatura do Drummond embaixo ("A Flor e a Náusea"), o que faz as
pessoas respeitarem a frase, hehehe. Mas o poema mais bonito que já li é
sem dúvida é um do Giuseppe Ungaretti, com duas linhas: Mattina "MATTINA
/ M'illumino / d'immenso" — perfeito. Aliás, é um dos grandes desse
mundo. Adotei como epígrafe do próximo livro o refrão do filme Bob
Roberts, do Tim Robbins, "Times are a-changing Back", que também é
genial, pois resume muita coisa, mas essas escolhas
mudam.
RL
- Qual o papel do poeta na sociedade?
AR
-
Hoje em dia, acho que é ficar menos em casa e dar mais a cara a bater —
e isso pode ser feito de diversas formas, basta pensar um
pouquinho.
RL
- Por que é tão difícil publicar um livro de poesia sem pagar a a
própria edição?
AR
-
Por motivos óbvios — poesia vende mal e imagina então de quem não tem
nome consolidado? Mas há muita editora disposta a correr esse risco,
ainda bem. E há muito poeta mais velho ajudando os mais novos também.
Creio que guardar dinheiro e esperanças é fundamental nesses projetos de
publicação.
RL
- Walter Benjamin
considerava o cinema a arte mais completa. Qual é a grande
arte?
AR
-
Walter Benjamin viveu em uma época em que se vislumbrava uma
emancipação, em que ainda era possível sonhar em um cinema longe da
indústria do entretenimento — hoje em dia ele negaria essa opinião. Para
mim, a grande arte ainda é a literatura, mas isso é perguntar a macaco
se gosta de banana — a linguagem que mais compreendo é a literária, às
vezes, me custa decifrar a proposta de um quadro, de uma sinfonia, e
infelizmente filmes bons chegam-nos com dificuldade ou como mero
passa-tempo. Gostaria de falar bem dos casamentos literatura-cinema,
como o Lavoura Arcaica, livro
do Raduan Nassar, filmado pelo Luiz Fernando Carvalho, pois exigem um
diálogo entre obras — ou mesmo do casamento literatura-história,
literatura-geografia, estou pasmada como o À Espera dos Bárbaros, do J. M.
Coetzee, é bom. Talvez esse chamamento por outros discursos é que seja o
melhor.
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1
Ver o texto de Ecléa Bosi aqui.
2 O
texto integral está disponível no Releituras.
